el 13 de Noviembre de 2008 @ 15:53
Rumor: ¿Un nuevo iPod Touch para septiembre?
La pregunta es simple, tenemos tres terminales táctiles: un iPhone, un Nokia 5800 XpressMusic y una BlackBerry Storm. Todos son de última generación y dos de ellos aun no han salido a la venta por lo que tampoco se puede hacer un juicio completo. Todos tienen muchos parecidos, pantallas táctiles, posibilidad de ver vídeos, una pantalla grande, gran atención a la música… ¿con cual te quedas?
Por lo que he visto de estos móviles yo me quedo con el iPhone. Tengo el iPhone y estoy bastante cansad de él. Se cortan la llamadas, tiene poca potencia de recepción, etc…
Aún así por lo que he podido ver hasta el momento creo que es la mejor opción, al menos de momento.
PD: Yo quiero la Blackberry Bold :D
Con el T-Mobile G1 / HTC Dream :D
¿Que iPhone tienes? el 3G por lo menos a mi me funciona realmente bien y no se me cortan las llamadas ni nada :-S. Hoy por hoy diria que el iPhone es de los mejores terminales tactiles, la gran lastima es que es una plataforma cerrada y todo el software es privativo (sin contemplar la opcion del Jailbreak claro).
Falta el Touch HD, terminal que supera a todos los demas…. sale este mes, ya lo tengo reservado!!!!
@pom, yo tengo el primero. De todas formas tengo varios conocidos que tienen iPhone, tanto EDGE como 3G y a algunos les ocurre y a otros no, pero de 10, les pasa a 8 al menos. Las llamadas de más de 5 minutos se cortan y tiene que volver a llamar (con el consiguiente gasto de establecimiento) y al entrar en cualquier lugar se queda sin cobertura o con muy poca potencia.
Alvaro, donde reservaste el touch Hd? directamente en la página de Htc?
Si es en alguna compañía movil quisiera saber cual, porque aún no he visto ningun anuncio y estoy interesado en ese modelo.
Me quedo con mi Samsung Omnia. La encuesta es algo corta en opciones ¿no?
@Minos: Ponlo en Google y te saldran enlaces para comprar, hay tiendas en internet que lo tienen en stock, pero me han dicho que hasta finales de mes nada. No quiero poner el enlace por si spameo, pero en google lo tienes. ;)
Yo me quedo con el Motorola C115 esd mejor que el iphone,que el samnsug que el nokia y sin tener que hacer un contrato ridiculo como el que apple obliga a las personas para tener un perol que no se le puede ni siquiera cambiar la bateria ect.
Saludos Mundo
a falta de comparar con elTouch HD, el mejor a dia de hoy con mucha diferencia es el omnia. seguido del g1 android. el iphone es de una generacion pasada como minimo. solo innova en el api grafico, lo demas es basura.
me quedo con el g1
supongo que Guillermo esta totalmente de coña.
Alvaro, gracias, ya lo busqué en google. El precio pensaba que iba a ser mas alto (aunque igual preferiria esperar que alguna telefonica lo quiera lanzar a ver que tan apetecible es el plan de tarifa de datos).
Solo espero que no lo traiga vomistar.
Blackberry Storm y HTC HD va a dar pal pelo a todas las terminales, incluido el iphone, que no tengo nada contra el… pero la Storm ya machaca el telefono de apple pero de calle.
@Primer55 ¿Estás seguro de eso? La Storm aunque no sea un móvil tiene unos fallos muy importantes. Para empezar la carencia de wifi, que aunque lo vendan con un plan de datos “ilimitado” las redes 3G en España no funcionan demasiado bien y dependemos de tener cobertura para poder acceder a ellas. Aunque no sea imprescindible ayudaría mucho en un teléfono con esas características.
Por otro lado otro gran problema que le veo a este teléfono es la pantalla. En el caso del iPhone la pantalla está cubierta por vidrio por lo que es más complicado que se raye o se rompa. En el caso de la Storm está fabricado en plástico… veremos lo que duran estas pantallas si rayarse.
En cuanto al sistema operativo veremos como lo han adaptado para funcionar con el dedo, pero por lo que se ve en el simulador, aunque hayan puesto la capa que hace que sea fácil manejarla con el dedo las opciones de configuración (por ejemplo) siguen siendo líneas de texto, que quizá, con el dedo sea complicado manejar.
Que conste que no soy un defensor del iPhone, si miras más arriba verás que tengo uno y que estoy hasta las narices de él.
@Manu Iglesias: A mi se me ha rallado el iPod touch y estan hechos de lo mismo….
@Alvaro: se puede rayar está claro, pero es mucho más difícil que en la Blackberry Storm por ejemplo. El vidrio es más duro que el plástico.
Soy de México alguna posibilidad de apartar o conseguir el Nokia 5800? por favor lo quiero :’(.!!! Ayuda!
Y en lo personal ya saben cual prefiero, el NOkia ;)
Yo me dedico al sector y veo que el único fallo que tiene la BB storm es como apuntais algunos la carencia de Wiffi algo fundamental.
A favor la mensajería instantánea de BB y su fiabilidad. Además de software abierto frente al Iphone…
Con respecto a la HD en prestaciones es mejor esta última, sólo el fallo del flash y que es pesada…
En fin, el peor el iphone en mi opinión,más antiguo en este sector es señal de anticuado rapidamente
tengo dudas hay dinero pero ando confundido en 2 modelos me podrian decir cual ES MEJOR y por que__?? entre el BB storm y el samsung OMNIA, yo pienso que en tecnologia ahorita son los dos mejores que un iphone……
Está claro que el mejor es el Nokia por:
- Precio : 425 euros libre, frente a contratos de 2 años del Iphone con Movistar y Storm con Vodafone.
- Cámara: Carl Zeiss en Nokia.
- Video: Calidad de grabación (30fps) y reproducción en formatos DIVX y Flash.
- Gps sin conexión.
- Altavoces stereo surround.
- Wifi.
- Resolución de pantalla 640*360
En el resto de prestaciones la storm gana en mensajeria instantanea y el Iphone en su interfaz y manejo.
cllate pendejo de cuarta el iphone es muucho mejor
Pues… no quiero herir los sentimientos de todos los incautos que han escrito por acá que el iPhone es lo mejor, o que un movil con android es la opción, o que si HTC es lo de hoy, soy Fan de Apple, de hecho uso mac, pero no me compraria el iPhone, porque si BT no es ni siquiera 2.0 ni mucho menos A2DP, no hay aplicaciones para el, ysu camara de 2Mpx deja mucho que desear, y ni hablar de su precio :S, su debil antena que hace que tus llamadas se corten ETC ETC ETC ETC.
El Balberry…. tttttssssss no no no, esa ni siquiera es una maraca de telefonos, es la marca del servicio, y pues la verdad no pienso desgastar mis dedos hablando de tooooodas las deficiencias de “blackberry” solo sumenle algunas mas de las que tiene el iPhone.
Hoy por Hoy, la opción es (como lo ha sido siempre) el NOKIA 5800, tiene tooodo y más que un iPhone o cualquier otro smartphone actual, antena GPS propia del telefono, Wi-Fi, BlueTooth 2.0 A2DP, Radio FM, obvio es 3G, Basado en Symbian OS S60, lo que obvio significa una infinidad de aplicaciones disponibles, visor y editor de archivos de office, y pues de potencia en la antena para las llamadas…. pues creo que con solo saber que es un nokia sabemos que eso de la recepcion está resuelto, y algo de lo más importante: su camara, aunque es de 3.2Mpx es una camara Carl Zeis que nos garantiza exceletes tomas y calidad ;D, solucionamos ya GPS, Iternet inalambrico, aplicaciones, fotografía y diseño… que falta? obvio Musica, pues creo que aqui basta decir que este telefono cuenta con chip de audio de la marca BOSE :O… eso no lo explicare, creo que tratar de explicar lo bueno que es BOSE es redundar….
Asi que… no solo se trata de que se vea bonito sino que Furule (funcione)….
hay más cpsas que decir pero pues ya con eso basta :)
@lazaro:
estas chavo, la opcion es el NOKIA 5800
Si saben cuando llega el Nokia 5800 a México por favor avisen.
La verdad dme quedo con el nokia, esa empresa se dedica a hacer celulares, no ipods
pues tengo dos fuentes de información, segun la tienda NOKIA ubicada en Polanco en el centro comercial ANTARA llega a mediados del año proximo, el precio segun ellos… desconocido.
la segunda fuente es un amigo que trabaja para nokia mexico, el dice que estara en mexico para finales de enero del proximo año con un precio de alrededor de 6000 pesos
Yo estoy dudando entre HTC HD, BlackBerry Storm o esperar a lo nuevo de Nokia.
Le regalé a mi padre un iPhone y he podido pasar alguna temporada utilizandolo yo. Te diré que no he visto un móvil con tantos fallos.
No tiene bluetooth para intercambio de archivos (WTF!!), plataforma totalmente cerrada, no es posible intercambiar la bateria, depende totalmente de aplicaciones “externas” (algunas de pago por cierto) para un correcto funcionamiento (por ejemplo importar contactos de la SIM :O ), imposible conectar a una wifi si esta tiene una clave de 128 bit (vamos, que si tiene clave, ni de coña porque las de 64bit no se quien las usara), conectividad a internet maximo a 1,5Mbps mientras que todos los demas terminales (incluso anteriores) es de 7,2Mbps, mala camara, no tiene flash, no puedes hacer videollamada (escasa utilidad pero increible llamandose 3G), no puedes mandar MMS con foto, engorroso uso de las teclas al escribir correos, MMS o SMS, el navegador Safari (de lo mejor del telefono) no puede utilizar flash, mala cobertura de llamadas, se cortan las llamadas, no puedes usar unos cascos para escuchar musica con jack estandard (los cascos normales, los otros terminales si que pueden), excesiva dependencia del iTunes (el cual me parece de los peores programas que existen, y demasiado lo sufro en el iPod)…Desde que lo sacas de la caja la bateria a penas dura porque se pasa el dia rastreando wifi (se puede desactivar).
A su favor esta una pantalla excelente para reproducir videos, una interfaz facil de utilizar y bonita, un buen reproductor de musica (hasta que salio el iPod Touch era el mejor iPod jejeje) y un sistema operativo que funciona realmente rapido. No obstante es una mala compra, mucho dinero por un movil que salio al mercado ya desfasado solo que tiene una buena pantalla tactil.
No tengo nada contra Apple (de hecho tengo un iPod y un Mac Book Pro) pero el iPhone me parece un monton de marketing detras de colorines y una pantalla tactil.
Respecto a los otros terminales no te puedo ayudar porque no los he probado aun pero si te puedo recomendar por experiencia que no te compres un iPhone.
Buenas, buenas.. Yo ando en la búsqueda de un buen celular con música, que no es lo mismo que una música con celular (véase el Iphone),ya que segun mucha gente este ultimo no vale mucho la pena porque ya esta un poco desfazado con las nuevas tecnologias, carece de ciertas cosas y lo unico interezante es la pantalla tactil; Sin embargo según lo que he leído el mejor del futuro mercado es el Nokia 5800 por diferentes razones, como su audio, su GPS, la forma de los menus, etc.
Quisiera que me dijeran si es cierto que es el mejor de todos los que han salido/saldran de momento y cuando lo veremos por america latina; de no ser el mejor, en su opinión, cual creen que es/será
Att: Dutis
Ustedes no saben ni de lo que hablan les apuesto que no han tenido en sus manos el blackberry storm este es el mejor celular que alla salido en el mundo, que nokia y que htc y que iphone comprense un blackberry y no se arrepentiran..
nunca compren el iphone es una cagada asi como lo son los blackberry
lo mejor es un nokia n 96 se los juro a muerte
me compre el Nokia 5800 XpressMusic hace 2 dias y no esta nada mal me cuesta a constumbrarme a el yo tengo el iphone y el nokia n95 de 8G…lo estoy conociendo poco a poco y me gusta un poc mas cada vez pero de vez en cuado no..
POR FAVOR COMO LO PUEDO CONSEGUIR EN MEXICO!!!!!!!!!!!!!!!
O EN VENEZUELA !! >.<’ QUIERO EL NOKIA 5800 !!
creo q por ebay tambien o venden pero mas caro sabes
Hola a todos, he tenido un iphone 3g y lo acabe vendiendo pork estaba arto de el….ahora tengo una blackberry storm…os aseguro k le pega 3 patadas al iphone sin querer ofender a nadie pa gustos colores….
Pero la verdad la pantalla es increible..el estereo ni os lo cuento para mi mejor k el iphone…perfectamente utilizable tooodo con los dedos…TODO, no hay ni un solo momento k te acuerdes de lapicitos ni historias… respecto al wifi…es una tonteria para k te funcione todo necesitas el plan blackberry k son 18 € al mes y te da todo ilimitado 3g gps y mms gratuitos ademas de mails claro, y os aseguro k siempre tengo cobertura 3gm, ademas trae aplicaciones para youtube facebook etc….
En fin..yo me kedo con la stom con diferencia sobretodo por el gestor de correo k tiene es muy bueno…y la cobertura francamente buena…
y por cierto…el bluetooth no esta capado!!
hola a todos, vereis creo que comparar estos tres moviles, es muy complicado, ya que no todos ofrecen lo mismo, y cada persona utiliza mas unas funciones que otras, lo ideal seria que te hicieran el movil a tu medida, y tu pudieses poner o quitar accesorios, dependiendo de tus necesidades, hay personas que valoran mucho que la camara de fotos sea de muy buena calidad, y otras que les da igual, el wifi es necesario para algunos pero no para todos.lo mejor para no etivocarse en la eleccion del movil adecuado, seria informarse bien de las prestaciones de cada movil y esperar a que lleven un tiempo en el mercado, ya que tienes mas informacion de los problemas o alegrias de ese terminal,
yo personalmente, me quedo con un poco de cada modelo, pero puestos a elegir me quedo con nokia
hola a todos! bueno lo ke kiero decir es ke si puedo comprarme el nokia 5800 talvez lo haga! por ke? bueno, estaba pensando en el iphone pero osea es un cel muy bonito de pana ke si! pero no tiene nad.! osea no se puede hacer ksi nad con el! en cambio el nokia 5800 para mi es un celular perfecto! exepto por la cam: pudo haber sido minimo de 5mxp con flash de xenon! lo otro es las dimensiones! osea nokia tubo la oportunidad de hacerlo igual kel iphone y no lo hizo:( lo otro tmb es ke tenia ke haber sido multi.tactil. y creo ke eso es todo. pero fuera de eso de pana es un cel depinga. claro ke a mi me gustan los celulares grandes! ke uno sienta ke tiene algo en el bolsillo o la mano! pero buehh… el cel esta super tripa, y talvez me lo compre.. claro… si puedo pues.el otro ke tmb me gustaba era el storm de la blackberry pero no tiene wifi :( osea no entiendo como la blackberry sako ese cel tan arrecho y sin wifi y aki en venezuela cuesta 6palos. osea!:S bueno eso era todo dejenme algun comment si kieren.
tengo el nokia y el iphone y me parece mucho mejor el iphone tiene algunos incovenientes a la hora de eliminar los sms pero es mas rapido y sencillo
Yo soy usuario convencido de mac, tengo el macpro ultimo modelo y un portatil g4. Por esto pensaba comprarme el iphone. Pero claro viendo todo lo que dicen y encima la facturita de movistar, estoy pensando en pillarme otro, pero el problema es que odio windows con todas mis fuerzas y no quiero un movil que use windows movile como el samsung omnia o la black-berry por eso estoy pensando en el Nokia 5800 ¿Alguien sabe que tal van las conexiones bluetooth o con cable con un mac?
@hacke: ¿Que tal se llevan el Nokia 5800 y los macs a la hora de intercambio de datos con o sin cable?
Hola!!
He leido que el gps de la BB es gratis 2 meses, luego se convierte en un servicio de pago. Sabéis si se puede instalar otro programa gps?
Gracias
@ovejas18: Si compro mi nokia 5800 en España será compatible el gps y bueno todas esas cosas? :S la vdad no sé nada de eso, sólo averigué que la red 3g sí lo es. Pero tengo miedo de comprarlo y q a la mera hora aquí no sirva :S help me!!!
Hola, q tal? bueno veo q soy la unica chica por aki,no? jejeje necesito ayuda de ustedes plis, miren yo no entiendo mucho de móviles pero resulta q me enviaron un sms hace poco los de movistar diciendo q tengo 50000 puntos y q los puedo canjear o bien por un iphone Nokia 5800 o por el Sansung Omnia, y estoy en duda, ¿cual de los dos creen ustedes q es mejor? para mi es interesante q tenga buena calidad de grabación de audio como de video y q tenga radio FM por lo demas no importa XD. Por ahi leí q el NOkia tiene un interfaz con salida de Tv ( CA-75U) ¿algien m explica q es eso? jeje :P muchas gracias ¡¡
JAJAJA ESO ES FACIL DE EXPLICAR EL NOKIA TIENE SALIDA DE TV ES DECIR LO PUEDES CONECTAR A LA TV Y ESTA FUNCIONA COMO LA PANTALLA DE TU CEL POR ESO YO PREFIERO EL NOKIA , APARTE TIENE UNA MEJOR CALIDAD DE SONIDO , SU BLUETOOOTH SI SIRVE (NO COMO EL iPHONE) Y TAMBIEN TIENE WI-FI XD ESPERO LO ESCOJAS
GRACIAS ADOL, SEGURAMENTE ME DECANTARÉ POR EL NOKIA 5800, NOSE ME DAS CONFIANZA, AUNQUE HAY UNA “CHORRADITA” Q ME GUSTA DEL OMNIA Y ESO DEL WINDOWS MOVILE JEJE, ¿¿ESO ES QUE TE PUEDES CONECTAR AL MESSENGER A TRAVES DEL MOVIL , VERDAD? AYSS LASTIMA Q EL NOKIA NO LO TENGA, PERO BUENO, M QUEDO CON EL NOKIA, VEO Q LA MAYORIA DE COMENTARIOS AQUI SON MAS FAVORABLES HACIA ESTE, ASIN QUE.. MAÑANA M LO CAMBIO YUPIIIIIII XD
Karol: No te preocupes por el Messenger que Nikia tiene Programas adicionales que podras instalarle para poder tener tu messenger en tu Nokia 5800 eso es lo de menos, ahh pero lo puedes consegir gratis no como con el iphone jeje
pues muchas gracias por la imformación Aletz, no sabes la alegria q m acabas d dar jejej
un beso a todos y gracias por todo ¡¡
feliz navidad¡¡¡
Respecto al Nokia 5800: el hecho de que tenga pantalla táctil no quiere decir que esté en condiciones de competir ante BESTIAS de la telefonía móvil como el Samsung Omnia. De hecho, ni Nokia considera a su 5800 como móvil de gama alta.
Si tienes la posibilidad de adquirir el Omnia, no lo dudes, y la promoción de Movistar además, te ofertará el Omnia más económico, siendo su precio libre 200 euros más caro (aprox)que el Nokia.
Yo dudaba entre el Nokia y el Iphone, sin duda alguna los mejores telefonos, ambos destacan en cosas distintas, y es un dilema cual coger, todos los demás telefonos son vulgares imitaciones de estos dos, sobre todo del Iphone y tiene una manejabilidad táctil insuperable para cualquier otro.
Tengo es la duda con el 5800, ¿ sabéis alguno si tiene protocolo sip para hacer llamadas VOIP?, el Iphone si lo tiene con el programa Fring.
@Peter: a como los vendes?
hoy he estado en la gran tienda que tiene telefonica en la Gran Via de Madrid. He ido directamente a toquetear el nokia 5800 y despues el omnia. No quería saber nada del iphone pero al final me he rendido a la evidencia. Con el omnia no he conseguido hacer nada de nada (logico lleva windows) y con el nokia algo mas pero al cabo de un rato intentando ver los mapas me he artado y me he ido al iphone y en cuestion d tres toques estaba viendo el callejero de madrid y un video clip desde youtube. Aquí decis que lo único bueno del iphone es que es manejable fiable y con una pantalla cojonuda. Y yo me pregunto, ¿Que hay mas importante que cojer un movil y ver bien (pantalla increible), que funcione y manejarlo todo a la primera? Creo que es la esencia de la filosofia apple, que funciona y que sea lo mas bonito. Que te obligan a pagar algunos programas, bueno, pero funcionaran bien, seguro.
pues yo he tenido el iphone y aora el nokia 5800 y como el nokia ninguno en cuanto a todas sus caracteristicas el iphone de vista si es mas bonito peo en canto a camara y a otras caracteristicas el nokia le da mil vueltas besitos jeje
KAROL UN CONSEJO SI LO Q BUSCS EN UN MOVIL ES UN MENU SENCILLITO FACIL DE MANEJAR CON UENA CAMARA Y PARA MUSICA Y MULTIMEDIA SIN DUD EL NOKIA 5800 SIN DUDARLO COMO YA E DICHO TUBE EL IPHONE Y AOR ESE EL NOKIA Y ES UNA PASADA UN SALUDO
gracias laxula por tu consejo, ya tengo el 5800 y cada dia m gusta más, ami m dijeron q con iphone si muy bonito todo pero se cortan las llamadas y tiene poca cobertura nuse porque no lo he probado, pero con el nokia para nada, va genial ¡¡ unbesiko
@Karol: me alegro qt guste yo tambien lo tengo y muy contenta estoy me alegro d q t guste de q color lo tienes? yo azul jeje un besico
Sin dudas, el Nokia 5800 es mil veces mejor a cualquiera de sus competidores, el unico con una camera de fama mundial, con una interfaz muy facil de usar (no como el desastroso ommia), es muy funcional y lindo. He probado los 4 modelos de telefonos, el peor me resulto en Ommia, luego el Iphone y BB, pero el Nokia les gana por leeejoooosss. No lo dude.
el nokia 5800es mil veces mejor a cualquier iphone y black berry quie salga. yo lo tengo me lo compraron en españa y es el mejor telefono q haiga salido
pues los felicito… AQUI EN VZLA EL MACACO DEL CHAVEZ NO HA DEJADO QUE ENTRE NINGUNO DE ESOS TELEFONOS DEBIDO A SUS ESTUPIDAS POLITICAS… DE VAINAS Y EL IPHONE, QUE SALE EN MAS O MENOS $1070 (2300 BsF) EN MOVISTAR… A Y EL STORM NO LO VENDE NADIE, SOLO EL MERCADO NEGRO EN ALGO ASI COMO $2325 (5000 BsF)
alguien sabe si aqui en USA el iphone se le cortan las llamadas???saludos
POR FAVOR SI ALGUIEN SABE CUANDO LLEGA EL NOKIA 5800 A VENEZUELA??
nokia es nokia los demas puro cuento yo eh tenido el iphone 3g y no me convence para nada a los 3 meses lo vendi solo los q saben d celulares me entenderan
Decidi compra el Nokia 5800XM, en dos semanas me estará llegado desde USA, porque en mi pais (Panamá) no ha llegado y creo que demorará. Cuando lo haya probado, les contaré que tal este modelo. Saludos
Bueno para todos los entendidos que saben… Siempre he sido de nokia, y dudaba entre ambos, pero al final me decidi por el iphone y gracias a dios, es el MOVIL PERFECTO, pero perfecto, no le falta detalle y ademas tiene la ventaja de ser ipod, se navega mucho mejor y con la ventaja de tener el appstor y el itunes, puedes meterle cualquier aplicacion que te da el mayor rendimiento posible de tu iphone, tengo el escritorio remoto y estoy conectado con mi empresa todo el dia, es super sencillo y no tiene ningun fallo
el iPhone = 150 € — blackberry = 350 € en españa
el iPhone memoria de 4 mp —blackberry 8 mp
el iPhone GPS de pago —-blackberry GPS gratis
el iPhone no trae messager –blackberry messager gratis
el iPhone mala lalidad en sonido y video
el blackberry alta calidad en sanido y video
el blackberry camara de 3,2 mp— iPhone 2 mp
(claramente el blackberry es muxo mejor ke el iPhone )
Ismael, no has cogido un iPhone en tu vida, solo aciertas en la calidad de la cámara, pero solo aciertas, no afirmas.
pues ninguno de los 3 y los demas… son demaciado grandes parecen ladrillos de construccion, cada vez van para atras mas grandes e incomodos, mi idea de un telefono movil es lo rapido, practico y comodo, si quisiera una computadora pues me compraria una vaio y no andaria complicandome con un movil de recursos realmente pobres y limitados. o mirando TV en una pantallita minuscula…
preferiria un telefono con buena recepción, de interfas rapida, con muchos gigas para llevar mucha musica, una buena camara de 5mpx, con buen diseño y sobre todo que entre en mi bolsillo y no un “wanna be” de una laptop
creo que en el mercado no hay algo asi?
Yo estoy a punto de comprarme un iphone 3g aki en colombia y me decidi por el por muchas cosas como:
1. memoria 16 gb es justo lo q necesito para musica, videos, apps,etc. el nokia viene con una memoria de 8gb y se q se puede expandir hasta 16 gb, pero estas memorias aki son dificiles de conseguir y muy caras.
2. su appstore, las aplicaciones q hay son muchas y cn esto son faciles de descargar.
3. el itunes, la mejor aplicacion para musica.
4. la pantalla, muy buena resolucion y facil manejo.
pueden decir q la camara es solo de 2 mp y q la del nokia es 3.2 pero al final lo q importa es como quedan las fotos o no? he visto muchas fotos tomadas desde iphones y se ven muy bn.
pueden decir q hay q firmar contrato por 2 años pero cuando me aburra lo vendo y me compro otro y sigo utilizando el plan 3g :D
hasta donde se, aki en latinoamerica el nokia no esta disponible en ningun operador, si lo puedes traer libre pero el 3g no t funciona.
En definitiva el iphone es un buen movil, como cualkiera de los otros nuevos celulares q tambn son muy bnos: Nokia 5800, Samsung Omnia, Sony ericsson x1, blackberry storm, etc etc etc. Pero yo me kedo cn el IPHONE :D
Que pena con todos aquellos que dicen que el Iphone es un super celular, EN mi opinion ((que un celular sea o defina como excelente va en las prestaciones (aplicaciones y mas) que posee y si le funciona a uno (modo de trabajo o de vida)
Por ejemplo:
A Belenguer, le es funcional y esta feliz adicional porque tenes una MAC por que si fuera una pc de windows, creeme que no te funcionaria el escritorio remoto.
A otros que estan acostumbrados a los ipod y por consiguiente tienes que usar Itunes, el Iphone les funcionara y estaran familiarizados! ES LOGICO.
Por eso aquellos que estan acostumbrados a usar los productos de Apple, el Iphone les funciona, eso si debemos admitir que este celular no brilla tanto(no es lo maximo) como muchos dicen. Tienes desventajas notables:
1. Camara de 2MP sin flash(cuando tiene varios competidores que superan los 3MP y con flash) ademas no graba video!!!.
2. Contrato de 2 años (Te amarras a las empresas telefonicas en un contrato nefasto) y si lo consigues liberado, te cuesta mas que una mini laptop y con el riesgoque se pueda bloquear, OSEA!.
3.Correo (Solo puedes ver cuentas externas como hotmail, gmail, etc) pero si deseas ver tus correos de la oficina (Outlook), pos no podes por que no es compatible con Windows.
4. Memoria (Su memoria de 8GB y 16GB no es una desventaja,pero lo indico en esta para que JUANDA investigue un poco mas, existen dos versiones de Iphone, uno de 8GB y otro de 16GB y estas memoria son internas, NO SE PUEDEN CAMBIAR.
5. Bateria (No me refiero al rendimiento, sino a su cambio, solo durara 2 años aprox…. y luego que??), lo tenes que mandar a la telefonica (empresa, donde lo compraste)para que se la cambien , porque ni loko te atrevas a abrir el celular, porque perdes la garantia. Ohhhh!!! y si lo compraste liberado en una tienda X, quien te garantiza que lo envien a apple para que le hagan el cambio!.
Y creo que si le sigo no termino este post, Chicos y chicas, antes de comprar un celular, revisen bien los foros, las paginas en internet y vean que problemas o dificultades han tenido otras personas que comopraron x producto y asi toman referencia.
Saludos
Carlos puede q estes en lo cierto pero para el uso q yo le quiero dar a mi celular este es el q cumple mis necesidades: buen desempeño musical, buena navegacion y buenos juegos y aplicaciones.
Puede q halla mejores camaras en otros celulares pero YO NO KIERO UNA CAMARA para eso estan las CAMARAS.
Me sale mas barato comprarme el Iphone de 16gb q comprarme un Nokia 95 8gb o un Omnia o Xperia, (todos con plan de datos ilimitados de 3g el q exige el iphone cuando lo vas a comprar.
Carlos en ningun momento dije q la memoria del iphone se pueda cambiar talvez si vuelves a leer bien mi post te daras cuenta.
Que celular tines o has probado q me puedes decir q es mejor segun las necesidades q nombro antes. saludos
Para informarle a todos, ya tengo mi Nokia 5800XP, solo tengo 5 dias con él, en dos semanas les dejare un post. comunicandoles que tal este nuevo celular.
Saludos, si desean consultarme algo, pueden escribirme o add al msn: aksu26@hotmail.com
carlos ya t agrege al msn
Listo Juanda, es cierto, te pido disculpas, me confundi con relacion a la memoria. Tambien coincido contigo en relacion que para comprar un celular con una camara de mas de 5MP que le eleva el precio, es mejor COMPRAR UNA CAMARA que te de todas las prestaciones necesarias. Una camara en un celular a mi parecer es un complemento, pero no como muchos que simplemente exigen una camara super en el cel, solo para mofarse que el del amigo u otra persona no lo tiene.
Mi primer celular de gama media fue un SE w300i, luegp pase al SE Walkman w810, estos dos me salieron buenos, solo que por un descuido me meti a la piscina con el w810, pero luego de secarlo me duro 1 año (es la verdad). Por fuerzas mayor tuve que cambiarlo, epezo a molestar (w810) y lo cambie por un motorola, el Z6. Que ERRROR!!!!!, que peste de celular, solo me duro 6 meses, luego de eso se borran klas teclas, se sale solo del reproductor,reproduce la musica cuando le da la gana, y el JOYSTICK (boton principal del menu) se cae, si se despega y que lio volver a ponerlo.
Para no seguir con el cuento y la desdisha de la basura de celular, lo vendi y me compre el Nokia 5800 XP.
Carlos cuando te conectas para q hablemos sobre todo esto mejor por el msn
miren el iphone 3g estan dando muchos problemas de señal, la recepcion es pesima y segun lei no saben si los van a sacar del mercado o van a arreglar los telefonos ya vendidos y volver a entregarlos.. aparte es pura apariencia porque es un celular muy limitado…
Si tuviera que escojer, preferiria un sony Idou por prestaciones y apariencia, y sino me alcanza la plata para un idou compraria un omnia, la cagada con el idou esque viene con symbian
tengo un 5800 y no en vano es un iphone killer.. es el mejor celular que tuve y sigo teniendo.. ademas aca en Paraguay el nokia esta alrededor de 500$ y el iphone 900$.. el precio no le ayuda a este ultimo..
YO ESTOY EN DUD ENTRE EL IPHONE QUE LO PUEDO ENCONTRAR ACA EN PERU FACILMENTE .. Y EL NOKIA 5800 PORQUE YO TENIA UN NOKIA N73 PERO AL CABO DE UN AÑO SE MALOGRO TOTALMENTE LA CAMARA NO SE PODIA USAR XQ EL TELEFONO DECIA QUE LA MEMORIA ESTABA LLENA CUANDO YA HABIA ELIMINADO TODOS LO DATOS Y YA NO CONFIO EN NOKIA .. NO LO SE AYUDAAA PORFAVOR .. Y COMO QUE IPHONE NO TIENE BLUETOOTH??? NI EL 3 G??? =O
hola a todos de pana q el storm es mucho mejor que los otros dos debido a q: el storm posee gran resolucion de camara posee grandes cualidades para poder mover archivos de ofice el iphone que es un telefono que pareciera tener demawsiadas aplicaciones pero al final son las mismas que un telefono “normal” como por ejemplo la calculadora, reloj , todo aparte para crear una apariencia de bastantes funciones y al final las unicas q tiene son las de youtube internet e “ipod” es decir como dijo una amiga mas arriba unas canciones con telefono no telefono con canciones ademas la bateria (como puede ser posible que un telefono en la actualidad no se la pueda cambiar la bateria) si es algo tan funcional a simple vista te parece espectacular pero despues te decepciona como ya dije antes el nokia 5800 engloba las funciones del iphone en una sola “organizador”. el 5800 es un telefono dedicado a la musica con camara y ????? q mas de resto en funciones es como todos los nokias series n y e. el storm es un telefono que tiene messenger integrado (con solo eso los mata a todos) facebook lo del wifi es mentira lo tiene incorporado pero las telefonias no quieren ofrecer el servicio aja sigo tiene capacidad para leer office q mas q eso con solo eso tienes una compu solo q mas pequeña y q ademas sirve para llamadas
puntos a rescatar:
Iphone: tiene un navegador innovador q a todos los sorprende pero lo unico es q cuando te acostumbras lo quiers botar, la camara he vsto fotos en su iphone son muy buenas y la musica de resto nada
nokia: musica (xpress music sistema implantado de nokia a los telefonos q reproducen musica) y como siempre la funcionalidad de nokia
storm : demuestra la funcionalidad de RIM de los telefonos inteligentes a los tactiles ¿que saldra despues? documentos office , camara de 3.2, messenger y todas las aplicaciones de compu en el telefono (no son bajadas vienen incorporadas) lackberry paso de ser una empresa dedicada a los empresarios a una empresa q produce telefonos para todos
para los interesados el Iphone se vende en venezuela en la movistar en los siguientes precios iphne 8 gb 2300 BSF y el 16 gb 2500BSF en movistar solamente
el storm en mercado libre en 4315BSF y el nokia 5800 tbn en mercado libre en 5000BSF
ninguno de estos dos modelos es vendido en agencias telefonicas
Wilmer, por eso comente que todo depende de las necesidades del usuario. Si necesitas estar al pendiente de tus correo (oficina) entonces te ira bien el Storm, sino lo que quieres es un buen reproductor de musica y a la vez un celular, entonces te funciona un 5800 o el Iphone, dependiendo de sus prestaciones y si te familiarizas con uno u otro sistema operativo.
carlos que tal te salio el celular?
oh y otra consulta, tiene para pdfs y quickoffice?
estoy de acuerdo contigo carlos manuel el telefono se adapta a tus necesidades en otro punto si es verdad que el iphone esparce WI-FI es decir que funciona como un modem o hackmort ya q siempre q entro al caso un amigo siempre defiende al iphone por esa funcion espero una respuesta
aunq he visto comentarios de alabanza al 5800 yo creo q es un celular q no le ofrece competencia al blackberry comparen si pueden los dos en potencia de musica en gps y en el navegador q son los puntos fuertes del nokia a ver quien es mejor ustedes tbn alaban la funcionalidad del nokia en el menu miren un blackberry y me dicen que es mas facil este es el blackberry mas facil de manejar el nokia es mas de lo mismo si quieren tbn comparen un nokia xpress music de gama mas baja con este y la unica diferencia es q es tactil
ola vuelvo a escribir no para defender a ningun celular sino para decir lo q pienso
wilmer te equivocas al decir q el iphone posee aplicaciones “clasicas” de un celular ya que en el app store se encuentran infinidad de juegos y aplicaciones diferentes. Esto para mi es lo q hace tan especial al Iphone.
cuando hablas de la facilidad de los blackberry estas totalmente en lo cierto en este momento tengo una BB Pearl y es muy facil manejar todo. lo unico malo de todas las BB es q no se consiguen aplicaciones y juegos gratis como en los nokia o iphone.
en definitiva para alguien q necesite manejar sus correos todo el tiempo una BB es la mejor opcion. pero si lo q kieres es musica y entretenimiento un nokia o un iphone es lo mejor.
Hola LUISA, del nokia 5800 no tengo queja, es un buen celular. A mi me va y me aplica para lo que necesito (reproductor de musica, navegador web, agenda y celular).
Para cononocimientos de todos: Yo consideraba a los Sony Ericsson como uno de los aparatos mejore fabricados del mercado celular, pero con mi experiencia con nokia puedo decir y muchos usuarios lo confirman que tanto SE y Nokia son las dos compañias lideres en este mercado.
Mucha gente puede decir que el 5800 es mas de lo mismo, solo que tactil, si nos referimos a su sistema operativo ,menus y mas.. entonces todos los demas celulares son mas de los mismos, SE, Motobasura (motorola) y mas seguen usando el mismo sistema operativo e interfaz de usuarios (con algunas excepciones). Ademas el 5800 es el primer modelo tactil de la Nokia, asi que para mi pensar no esta mal, poco a poco iran mejorando las problemas o deficiencias que este pueda tener para beneficio de los usuarios).
Luisa con relacion al quickoffice, te comento que existe una verison disponible para el nokia 5800,se puede descargar gratis desde la pagina de QUICKOFFFICE u otras. Aun no lo he instalado en mi celular, hoy voy a probarlo y te escribire para comentarte si corre bien o que.
Saludos.
me quedo con mi sony ericsson de 8 mega pixeles es un cel completo nada touch… se los regalo!!
Yo soy bastante ignorante en esto pero quiero agradecer a todos los que han escrito pues ya me dan una mejor idea para comprar y creo que el nokia 5800 es el que mas me conviene a mis necesidade,s creo que con 3.2 megapixeles en la cam sale uno del paso para buenas fotos…
Hablé al número de nokia que aparece en México… 01800… … y después de hablar con cualquier cantidad de personas de ahí … me decían que en México sale como un mes después de USA… ya me inscribí en nokia mex para que me avisen por mail la fecha de venta…
Saludos con gratitud!
Beto, estoy seguro que no te arrepentiras de comprar el nokia 5800 XM,la vdd que he tomado fotos con el cel y estan pasables (la camara que tienes es un buen complemento, ojo! y digo complemento por que si otros desean algo con mas resolucion entonces comprense una camara fotografica!).
Luisa, ya instale el quickoffice es funciona bien.
Muchas gracias por los comentarios Carlos !
La verdad me ha servido mucho de ayuda para decidirme del todo por este celular.
He estado leyendo muchas paginas para no hacer una compra erronea.
Mi familia tienen todos nokia y tampoco han tenido queja alguna, es mas, mi madre ama Nokia XD.
Muchisimas gracias por la ayuda y comentarios!
Storm el mejor tlf impresionante un ordenador en miniatura puedes conseguir las aplicaciones gratis en internet se los recomiendo a todos cuando lo tengan se acordaran de mi
yo creo q es cierto el storm se maneja muy bn y ademas tbn se pueden conseguir las aplicaciones en internet tbn lo bueno y q le sirve a todos los bb es el bb messenger eso si es una eminencia cuando llegue nokia y el iphone (que estoy seguro q mejoraran) vamos a ver si tienen algo parecido jeje
Que tal a los paisanos (Mexicanos) y no paisanos también, entre a este sitio por casualidad y les puedo comentar que hay una explicación del funcionamiento del Nokia 5800 XpressMusic en youtube que consta de 4 partes y esta muy buena (En Inglés pero quizás se le entienda por si no lo manejan muy bien ya que es en video), chequenla y les ayudará a decidirse por que teléfono ir.
En lo personal yo ya compre el Nokia 5800 (en la página de internet de Nokia U.S. ya que resido acá) pero aún no me llega pero un compañero de trabajo lo tiene y no es tan impresionante en cuanto a diseño y apariencia de lujo como el iphone pero tiene más funciones.
Algunas de las funciones son el GPS directo de satélite y no como el del iphone que por lo que me han dicho se basa en señal de teléfono, el Nokia 5800 tiene flash y graba video y el iphone no, el Nokia 5800 viene con tarjeta de memoria de 8 G y se la puedes cambiar por una de 16 G máximo. Un buen detalle es que todos los orificios de conexiones vienen cubiertos por pestañas de plastico suave para evitar le entre polvo.
Ventajas del iphone yo diría su pantalla más amplia y su sistema de pantálla táctil de posicionar un dedo y el otro moverlo y así hacer acercamientos o alejamientos en la pantalla (zoom).
Ojo con comprar este teléfono en lugares de subastas ya que seguramente les ofreceran el modelo europeo con el cuál no tendrán acceso a la red 3G que hay en México. Chequen que venga con este parámetro antes de comprarlo WCDMA 850 / WCDMA 1900 ó UMTS 850 / UMTS 1900 ó HSDPA 850 / HSDPA 1900
si quieren usarlo con la red 3G de México. El que yo compré ya trae esos parámetros y es compatible con la red 3G de U.S. y México (usamos los mismos parámetros)y además sirve por si alguna vez vas a algún lugar donde ya se use red 3.5 G.
Por aplicaciones yo creo que el ganador es el iphone pero seguramente ya estarán trabajando para tener las mismas y algunas otras más para el Nokia 5800 es cuestión de buscar en internet.
A mi en lo particular por sus funciones me llamó la atención y me servirá más el Nokia 5800 y creo es el más completo de todos ya que el BB Storm definitivamente perdió la batalla al no traer WiFi que en estos días es algo básico para algunas personas.
El costo es algo que también me ayudo a decidirme por el Nokia 5800 ya que me costo $ 387.00 USD ya con impuestos y el envio (incluida la tarjeta de 8 G y el lápiz para la pantalla táctil que se esconde en una ranura del celular), y por lo que se el iphone sin contrato anda por los $ 700.00 usd ó un equivalente de $ 10,000.00 pesos según yo, pero no confirmo esa información.
Chequen sus necesidades y precios al final es lo que pagarán por usar.
Quién quiera más información puede responderme y dejar e-mail de contacto y con gusto si se la respuesta se la doy.
No me dedico a vender celulares ni nada por el estilo pero si hay alguna manera que ustedes sepan que les pueda yo ayudar lo haría.
No me declaro experto en telefonía celular por si alguien critíca lo que escribí como suele pasar en estos foros. Solo quiero compartir un poco de lo que se y si a alguien le sirve es ganancia.
Saludos a todos.
la verdad yo tengo un Noia 5800 XM y los destroza a todos no se me corta ni nada, ademas creo que tiene mejor sonido que los otros de la “competencia” juntos
El nokia 5800 es excelente, no me puedo quejar…. Es mas stoy dejando este comentario a traves de el “stoy navegando en internet” no me zrrepiento de haberlo comprado. Es un celular super completo.
Saludos, hace un mes tengo mi nokia 5800, despues de desearlo tanto por fin lo tengo y la verdad, es mucho mejor de lo que me imaguinaba, soy muy aficionado a los telefonos moviles y despues de utilizar el iphone 3g y la bb storm, nokia se lo lleva sobrado, esperemos que nokia avance rapido y saque mas aplicaciones ya que oficio por fin el SDK para desorrollar aplicaciones para nuestro querido nokia, en cuanto juegos estoy en la espera que n-gage saque la apliacion en junio para nuestros 5800, lo unico que deseo es que mejore mucho mas la camara con el Nuevo firmware v21.0.018, que esta pronto por salir…
Tengo el nokia 5800 y va muy bien estoy muy contento con el y creo q supera el iphone por los sucesivos problemas q da. La conexion a internet es muy competitiva y practicamente no pesa nada.
tarod que gafo eres como va a ser mejor la pantalla del bb storm que la del iphone ustedes parecen una cuerda de indios… iPhone es lo mejor que ahy y ustedes gafos que no saben manejarlo q si c les corta las llamadas y vaina eso es pura PAJA y digame que lo tengo aki en vzla con la red de movistar que es la mejor del pais y ES UNA MIERDA… y me funciona perfectamente con la red 3G… y mas con el software 3.0 OS
Tengo el Nokia 5800 y creanme q’ es muuy bueno.
Tengo amigos q’ tienen el Iphone y lo unico q’ rescato de este es su pantalla un poco mas sensible q’ la del Nokia., todo lo demas es “NOKIA FOREVER”
tengo un NOKIA N73 el cual ya no funciona la camara y no atenido ninguna caida ni le a entrado agua quisiera que por favor me ayuden aque se deve que la camara ya no funciona ,al deslisar la tapa de la camara automaticamente la pantalla se pone negra y no se visualisa la imagen a tomar pero si aparecen los iconos normales que siempre aparecen cuando vas a tomar la foto pero no puedes tomar nimguna foto ayudenme por favor
tuve 5 meses kn el iphone y para que para ese entncs q increible pero ahora kn el storm es una bacanada de fono, una minicomputadora q talvez en lo q fala s l wifi pero para q si tines l plan kn todo gratis en 26$ storm s lo maximo!!
hola ke tal, estoy proximo a comprarme el nokia 5800 ya he visto demasiado y creo ke sera mi mejor opcion, mi pregunta es si puedo sincronizarlo con el outlook,? no es fundamental para mi pero seria un punto mas para este muy buen celular.
ps la verdad en un muy buen punto de vista y haciendo comparaciones en estetica t formalismo se lo lleva el iphone,en recepcion no hay ni duda de que nokia es el mejor.
Ahora el blackberry es un excelente equipo pero solo para algun emresario que en verdad le sirva llevar documentos,archivos y de mas, que ahora el iphone tiene lo mismo que la blackberry o si no es que el iphone se la mata con el nuevo software 3.0 de ihpone tienes todo a la mano pero digo todopor que asi es , juegos,bluetooth,quickoffice, graba video,mejora de camara,mejora de volumen y ahora hasta mejora de recepcion por eso y mucho mas EL IPHONE 3G PARA MI ES EL MEJOR
Saludos a Todos!!!
FERCHO, en estos dias han lanzado una aplicacion para el 5800 llamada MfE, con esta se puede sincronizar el outlook con el celular, busca en la web y considera si te es funcional.
La verdad que el nokia 5800 es un excelente celular.
si yo creo que tambien esta bien eso de los telefonos pero no se como que ay algo que no me pasa de estos pero bueno si ay que comprar uno mejor que sea el que pues te de mas por menos vamos digo si vamos a invertir en algo por que pues si por que a poco no les a pasado por que digo no estan para saberlo ni yo para contarlo pero pues el otro dia iba yo muy contento y pues no se que paso nomas de repente como que me llego un chispaso se me prendio el foco como quien dice y pues me dije a mi mismo mi mismo por que no digo por que pues a veces hay que hacerle caso a tu voz interior y pues asi le hice y pues si me decidi por comprarme un sony ericson
bueno he leido mucho de los comentarios como comparan a los tlf y como demigran al iphone y dejenme decirles que ustedes no saben que potencia tiene ese cel tengo con el 9 meses y ya soy un experto en el y te lo se de arriba a abajo y no lo cambio por nada del mundo solo he tenido el placer de ver al omnia y al storm y para mi el iphone se lo lleva en la interfaz pero muy botado. ademas las carencias del iphone como msj multimedias y esas cosas como el de borrar los sms se solocionan con simples aplicaciones como swirly y bitesms o el bluetooth que para que muchos sepan hay una aplicacion que se llama ibluetooth que lo libera, por poner un ejemplo….. el iphone capado como viene de fabrica si es una mierda pero por dios al hacerle jailbreak dios tienes a una eminencia de tlf con sin fin de aplicaciones juegos que en graficos superan por mucho a los demas tlf y su interfaz que ni se diga…….. en realidad para mi es lo mejor cuando salga need for speed undercover para el 5800 o assesing creed hablamos jajajajaja
El mejor es el NOKIA 5800 por que se dedica a fabricar celulares desde hace muchos anos
EXCELENTES LA MAYORIA DE SUS OPINIONES, PERO HAY QUE SER SINCEROS
EL NOKIA 5800 TIENE MEJOR CAMARA, MEJOR SEÑAL Y MEJOR SONIDO.
PERO EL IPHONE TIENE EL TAMAÑO PERFECTO DE PANTALLA, ES MULTI TOUCH, ES MAS SENSIBLE AL TACTO, LA TRANSFERENCIA DE DATOS DEL PC AL IPHONE ES MUY VELOZ Y TIENE MILES DE APLICACIONES PROPIAS Y GRATUITAS.
AHORA SEGÚN ESAS CARACTERISTICAS, CADA UNO SABRA EL QUE MAS LE ACOMODE.
COMO REFERENCIA: EN CHILE EL NOKIA 5800 ES LA MITAD MAS BARATO QUE EL IPHONE.
Una imagen (video) vale mas que 1000 palabras….
http://www.youtube.com/watch?v=DHpbyujA4KU
http://www.youtube.com/watch?v=wDVIu0NvwxQ&feature=fvst
…
Todos los ” nuevos” teléfonos que salen al mercado son inspirados (copiados) del iphone ( como que estan tooodos muy parecidos… verdad??? ) hehehe y lo pero de todo es que aun asi…. el primero que salio sigue siendo el mejor ( iphone), muy lamentable que empresas tradicionalmente pioneras como nokia, tengan que ” copiar ” al nuevo del mercado, para no venirse abajo… O_o
ya parenle sufridores… si quieren el mejor telefono, xq conformarc con las imitaciones? comprense un iphone 3g y sean felices!
saludos
pd: Esto lo redacte en mi iphone 3g
la verdad que las personas que insultan por medio de este foro son personas que no tienen cultura… Lo que se necesita es saber que cualidad tiene cada cl. Tengo un N 95 y pienso cambiar por un 5800 después de leer tantas cosas positivas de este cl saludos desde la mitad del mundo Ecuador
les agradezco a todas las personas que hacen sus comentarios… Por eso voy a cambiar de cl tengo un N 95 me recomiendan cambiar por un nokia 5800
Saludos desde la mitad del mundo Ecuador
Iphone siempre estara a la vanguardia…Realmente estara siempre por delante de los demas…
todos son putos de mierda